ｏｆｆｉｃｅJさんの取材内容ｖｏｌ.１産業について

インタビュアー「産業について、もう少し具体的にお話頂けたらと思います。」

1990年前後に、色々な国の組織が民営化されました。例えば「ＪＲ」の問題にしても
「ＮＴＴ」、電電公社と言っていたんですが、そういうような問題の会社が民営化されました。
それは、その頃に「大きな産業を支える技術が変化」しだして、
国がやっているとその変化に追いつくスピードが遅い、ということで、
それを敢えて民間のものにしました。
皆さんがご存知のところでは、電電公社がＮＴＴという会社に変えた。
そのところは、コンピューターのことでありますが、「鉄道、あるいは電力」そのようなものの事を
『ネットワーク事業』と言いますが、この『ネットワーク事業』は、
産業を支える「基盤」な訳ですが、この「基盤が1990年以後、全く強化されなかった」
それが、2000年、2010年というこの20年間の日本の産業が成長しなかった真の原因ではないか。
皆さんが使っておられるiPhoneにしてもiPadにしても、あるいはgoogleにしても、
あれらのほうが産業基盤として非常に重要なものではないか。
インターネットも、アメリカから輸入しているわけで、その事を何故、日本のほうから出していけなかったのか。
そう考えた時に、やはり1990年代の、その大きな3つの組織の運営に問題はなかったか？と見る必要があるだろうと。
新しい産業基盤というのは、「知識」や「情報」や「人間の感性」を思い切り引き出してそして、
新しい「価値」を作っていくということが『産業』だと思うので、その視点から見ると、電電公社の後のＮＴＴ、
国鉄の後のＪＲ、そして地域独占産業である、エネルギーの、電気というところが、
今ひとつ産業を支えるためにも、強化されるべきではなかったかと、
今後も強化するべきではないかというように考えます。

インタビュアー「具体的に強化というのはどういうことをしたらいいんですか？」

例えば、今、大学があります。大学で様々なものを研究する。
と、仮定した時に過去の研究の方法からすれば、例えば「人数」の問題だとか、「話し合う空間」の問題だとか、
「参考にする情報の収集」の問題だとか、そういうようなものが、何処もが適切に活用できるような状態にあるかというと、
ないように思われる。だから、同じ知識を認識するにしても、
更に認識がしやすいような「仕組み」というものがあるかもしれない。
実際皆さん方がテレビで科学番組などを観られた時に、
解りやすく再表現をしている、という事に出会われば、
その事の理解が深まるように、「知識の整備」が、まだ足りないのではないか、
という風に思います。それは、「空間」についても一緒で、
何処にいても考えられると言う訳ではないので
「考えたり、感じたりする空間」が要るのではないのか？というようなことが。
それが、もっと、「数」も「質」も、「沢山整備すること」が今後の産業発展にとって非常に大事なんではないか、という風に思います。
インタビュアー「整備というのは、具体的にどういったインフラを整えたら？」
それは、「空間」の広さ的には、今のままで良いんだけれども、主として、「情報システム」の問題だとか、
「情報システム」と言われた場合は、「入力の精度」の問題だとか、「出力」の問題だとか、
そういうことも含めた、「装置をふんだんに配置されているような空間」が、必要なのではないかと、いう風な感じはします。

インタビュアー「それらの設置を国が支援して、そこにまた雇用も発生するというような考えでよろしいんでしょうか？」

「雇用の問題」は、また別になると思うんですが、
そういう、「産業を引っ張っていくような人材の育成」ということ、
そういう人たちがどんどん育つような、「空間」を用意する。
ということが大事なんではないかと思います。

インタビュアー「そういうのをまずモデルとすると、何処を・・？」

例えば、20年前に、よく「学園都市」というのが言われました。
つくばだとか、京阪などとか。いわれましたが、
それらは、「ハードウェア」としては「広さ」だとか「空間」だとかはあるけれども、
じゃあ、それを次に支えていく様々な「ソフトウェア」というか「ソフト」というか、
そういう「制度」の問題。あるいは「環境」の問題。
ということでは、出来上がっていないように思います。
勿論、コンピューター、データベースを用意するだとか、
設備に更に投資をするとか、ということが欠けたような気がします。
それが、「産業用に強化することによって、経済、商業、
それから一般の生活もそういう高度な空間になり得たんではないか」という風に考えます。
ああいう所も、中途半端に終わった例ではないか、という風に考えます。
旧来の「道路の整備」だとか「港の整備」だとかも、
バランス良くしていかなければ、いけないのではないか、という風に考えます。

インタビュアー「ほかに何か施策と言うのは先生の中ではおありなんですか？」

次のハードウエアとしては、日本としては「ロボット」を力入れるのが良いのではないか、
「ロボット」と言っても色々な「ロボット」がありますが、「機械を作る機械」も、
「ロボット」の中に入れていますけれども、
そういう風な制御された「装置」というものを日本は得意とするので、
もっともっと力をいれていくべきではないかと。

インタビュアー「それによって、人間が要らなくなって雇用が失われてしまうと危惧する方多いと思うんですが？」

今、言っている「ロボット」というと、
ついつい「鉄腕アトム」のようなことを思ったり「鉄人28号」のようなことを思うけれど、
そうではなくて、「必要に応じて様々な動きをする機械」そういう風に考えていくと、
車だとか、バイクだとかと、同じように「制御された動くもの」というのが「ロボット」なので、
人間が要らなくなるという事とは、全く無関係。

インタビュアー「オペレーターが存在するから大丈夫ということですね？」

オペレーターが存在するというよりは、
「ロボット」はあくまでも「制御」のことなので「力仕事を代わりにやる」あるいは、「微妙な動きをきちっとやる」それが「ロボット」の原点だし、
「何かを認識してそれに対応するというのも、きちっと対応する」と、いうようなことが、「センサー」と、「動き」というものですから、
少し飛躍して人が要らなくなるだとか、人の仕事がなくなるなどということは、実際には見当違いの話をしているということになります。

officeJさんの取材内容vol.２教育について

教育のもう1つの側面は、その人の持っているものをきちっと表に引っ張り出して、
そして、その人が、その才能をきちっと使いこなす。そういう面の教育も非常に
大事で、「画一的な知識の供給」ではなくて、１人１人の得意技、「個性」
と言われているけれども、それをきちっと引っ張り出して、育てていく、育ってもらう。
と言うことで、１人１人に正確な「自信」を持ってもらう、
ということが大事ではないか。
中には図抜けて賢いから、その方面の人もおるし、感性が非常に高いので、
そちらへの人もおれば、例えば、スポーツが非常に得意で、
スポーツの方ならいくらでも成長すると、いうような人も沢山おるわけだから、
やはり、その１人１人が持っている能力を正しく完成させていくと。
いう風なことにも、これは配慮が今後は要るのではないかと、
いうふうに考えます。

インタビュアー「僕は、小中１番成績の悪かった教科は音楽だけなんです。
５段階評価の１をとってたんですね。
で、高校でも音楽を専攻しなくて、
でも、僕、今ミュージシャンなんですよ。これってどういうことなんですかね？」

おそらく、芸術とか、アートと言われているような類のものは、「知識」でもないし
「総合的な感性、価値観」の問題だと思うので、「音楽の評価」が、違うだけだと
考えます。だから「絵」も同じだと思うんですが、
「きちっと絵を描く」という事と、
「きちっとは描けないけれど、極めて先進的な絵を描ける」人とは違うと思うんです。
でも、やはり完成するになる「基礎」をその子達に教えないと、完成はしないけれども
持ち前の「感性」がある人と分けて評価をすると言うことが難しいので、
小学校、中学校の成績は、そうだったんじゃないかな。

芸術の領域は特に、時代とともに大きく変わったり、
全く新しいものというのはなかなか、
受け入れられなかったりするので、難しいと思いますね。
我々の時代は「ビートルズ」というのがおって、当初「ビートルズ」を聴いた人も
2つに分かれて、「やかましいだけだ」と、いう風に聴いた人達と、
「何か強く感じるものがある」という風に聴いた人がおって、徐々に、
強く感じたものの本質が「新しい音楽」であったと。
いう風に定着していくのに何十年もかかっている。
そういうことは、起こるのかもしれませんね。

インタビュアー「理数系の成績が日本で落ちているっていう件に関しては？」

理数系は、コツコツと理解をして１つが解らなくなると、全体が解らなくなる。
という「知識」なので、先生がその子達の「解らない部分がどこであるかを
きちっと発見をして、そこを理解をさせるという努力をしなければ理数系は、力が落ちると思いますね
算数でいえば、「掛け算」を覚えなければ、理解をしなければ何も前へ進まない。
というようなことで、「理数系は教育の問題が大きくて落ちている」のであって
「子供達の能力が落ちているのではない」

インタビュアー「つまり、教員の実力不足ということですか？」

実力が不足しているのか、気持ちが不足しているのか、あるいは忙しすぎるのか、
あるいは、その「教える」というノウハウそのものをマスターしていないだけなのか。
先ほど、「システムの整備」という話をしましたが、それも、知識を教えるための
インフラというのがあるような気がするんですね。
そういうものが、十二分に用意されれば先生の負担も軽くなるし、本当に教えなければ
ならないことを発見して教えるということが、出来るように思います。

インタビュアー「そうですね。先生同士で例えば、この教化が苦手で、この公式が
苦手な子に、こういう風な教え方をしたら解ってもらえた、とか、そういう情報を
共有できるシステムというか場所があったら・・・」

ほとんどの小中高レベルの公式だとか定理だとかは、
教え方さえ間違わなければどの子もマスターすると思いますね。
「教え方がまずい」それは「先生の個性」とか、
「個人能力」に頼らないで教えることができるような、
正に『基盤』の整備をしなければならないと思いますね。

インタビュアー「つまり、先生の個性、能力、才能というのは、その授業のシステムの
プラスαであるという考え方ですね？」

先生が、全く道具を使わないでものを教えるとすれば、沢山時間がかかります。
先生がボールを2つ用意して、数字を教えようとすれば、時間はかかりません。
それと同じように複雑なことを教えようとすると、きちっとしたシステムに基づいて
順序良く教えれば、教えることができるけれども、それを間違うと、子供達は理解をしない。


インタビュアー「教育の、これからやって行こうとしている人たちへのアドバイスは？」

今まで、子供達を純粋に大切に想う、「愛している」と、
あるいは本当に「かわいい」と想う。
そういう風なことがこれからの教育には非常に重要だと、思います。
そういう意味では、今までのよく言われている「教職員組合」が、
どういう風な基本理念をもっていたかということが、
教育を間違った方向に進めたかもしれません。
そのあたりは、きちっと再評価をする必要があるんではないかと、いう風に思いますね。

インタビュアー「これからの日本を担う皆さんへ、子供達へ一言」

私が政治を志したのは、この国を憂いると言う気持ちが大なので、
朗らかに笑いとばすというのは、政治のことを考えるとなかなか心の中からは出てこない。
でも政治を行うについて、優しい気持ちをしっかりと身体の中に持っていることが大事だと思うので。
頑張りますので、皆さん方も「心の中に明るいものをもって頂いて」
政治を育てていただきたいなと思います。

街頭演説の応援にいきました。 大阪のまぐろ 支持者の方よりのお手紙

阪さんは不思議なお方です。渋谷で街頭演説を毎日４，５回されているようですが話すほどに益々元気になっておられます。
それは、日本再建のシナリオが見えてきたからです。
わが国の成長力が２０年前世界１位から現在２７位になった原因を徹底究明し、日本再建のシナリオが浮上したようです。

かつてNTT民営化に関わった阪さんならではの２０年における国力下落の因果律の解明です。
「既得権益保全のため真の民営化を阻害したＮＴＴ巨大労組とそれを選挙の票読みに利用した自民党政権が新産業基盤の育成を阻み国力下落の結果を生んだ。ＪＲ労組，電力労組もしかり。
巨大労組が日本経済の下落の温床となった。
この国力下落の原因究明を正確にしない限り、国政として打つ手を策定することなど土台無理です。
菅首相が所信表明された【強い経済・強い財政・強い社会保障】の方向性も絵空事。
ましてや労組政権（民主党）、米ソ冷戦時代で時計が止まったような市民活動家が
国難の時を支え、日本の活力を取り戻す政策など打ち出せるわけがない。
（イデオロギー論戦だけでは、もはや日本を復活させることはできない）…」
などと語り、渋谷の若者たちの理解を得始めました。